SAP聯(lián)席CEO施杰翰：既然未來(lái)很難預(yù)測(cè)，那就要確保在變化發(fā)生時(shí)能夠以很快的速度來(lái)應(yīng)對(duì)。

2012年7月25日，法蘭克福交易所收盤(pán)時(shí)，SAP的市值超過(guò)成立164年的西門(mén)子公司，成為市值最大的德國(guó)公司。在德國(guó)這樣一個(gè)制造大國(guó)，一家軟件公司的市值超過(guò)了歐洲最大的工業(yè)企業(yè)，有太多東西值得思考。

在過(guò)去的10個(gè)季度里，SAP這家成立40年的軟件公司一直保持著兩位數(shù)的增長(zhǎng)速度，包括在近期蕭條的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，依然保持了搶眼的表現(xiàn)。SAP的聯(lián)席CEO施杰翰（Jim Hagemann Snabe）將SAP的成長(zhǎng)在某種程度上歸結(jié)于經(jīng)濟(jì)環(huán)境的波動(dòng)，在他看來(lái)，軟件越來(lái)越成為企業(yè)投資的一個(gè)重點(diǎn)，用來(lái)管理不確定性。

最近SAP推出的HANA內(nèi)存計(jì)算技術(shù)，可以將企業(yè)幾個(gè)小時(shí)甚至幾天的計(jì)算時(shí)間，縮短到幾分鐘甚至幾秒。很多人認(rèn)為這一技術(shù)的出現(xiàn)，將給整個(gè)企業(yè)軟件乃至企業(yè)決策流程帶來(lái)根本性的改變。5月，SAP以43億美元收購(gòu)Ariba，繼續(xù)保持強(qiáng)勢(shì)擴(kuò)張的勢(shì)頭。

近期，SAP全球監(jiān)事會(huì)在中國(guó)召開(kāi)?！渡虡I(yè)價(jià)值》記者在時(shí)隔兩年之后，再次采訪施杰翰，與他交流軟件行業(yè)的變化和未來(lái)。

兩年前，我們?cè)诒本┱勥^(guò)軟件市場(chǎng)的變化。你認(rèn)為兩年過(guò)去了，現(xiàn)在和那時(shí)有什么不同？

在兩年前我們所談的關(guān)于市場(chǎng)趨勢(shì)的一些預(yù)測(cè)和前提條件目前還是存在的，我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為公司會(huì)繼續(xù)對(duì)應(yīng)用進(jìn)行投入，以優(yōu)化他們的業(yè)務(wù)。如果說(shuō)有變化的就是到現(xiàn)在有3種技術(shù)，以非?？斓乃俣仍诟淖儤I(yè)務(wù)的發(fā)展和優(yōu)化的方式方法，這三種技術(shù)就是移動(dòng)、云計(jì)算和內(nèi)存計(jì)算。除此之外，有社交用途的軟件正在進(jìn)入到企業(yè)應(yīng)用當(dāng)中來(lái)。

這是從軟件角度來(lái)看的變化。那么從客戶的需求角度來(lái)講，這兩年發(fā)生的最大的變化是什么？

實(shí)際上，在企業(yè)內(nèi)部的IT的投入和支出的方面，重心有比較大的轉(zhuǎn)移。總體來(lái)說(shuō)，在過(guò)去兩年時(shí)間里，企業(yè)在IT方面的支出并沒(méi)有很大的增加。但是，企業(yè)IT投入從原來(lái)注重硬件轉(zhuǎn)向了創(chuàng)新軟件，從原先旨在提高生產(chǎn)效率的軟件轉(zhuǎn)向了服務(wù)于創(chuàng)新目的的軟件的投入，這也是有大背景存在的——移動(dòng)終端數(shù)量增加非?？?，企業(yè)需要通過(guò)移動(dòng)終端上的應(yīng)用和最終消費(fèi)者來(lái)保持聯(lián)系。

過(guò)去的幾年里，我們也接觸了大量SAP的客戶，有這樣一個(gè)感覺(jué)，原來(lái)客戶的很多挑戰(zhàn)是來(lái)自于內(nèi)部，包括各個(gè)部門(mén)的協(xié)同、信息的共享，但是現(xiàn)在，他們?cè)絹?lái)越覺(jué)得挑戰(zhàn)是來(lái)自于外部。比如，怎么樣去應(yīng)對(duì)現(xiàn)在外部越來(lái)越快變化的環(huán)境，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

非常贊同?？蛻粼谶^(guò)去10年里，他們主要是將注意力放在內(nèi)部的流程上，希望能夠優(yōu)化整個(gè)企業(yè)的運(yùn)作，而在這方面，實(shí)際上他們是知道該怎么做的。但是，現(xiàn)在，他們面臨著兩類挑戰(zhàn)。

第一，當(dāng)今的世界變得愈發(fā)難以預(yù)測(cè)，實(shí)際上，我們很難準(zhǔn)確地估測(cè)未來(lái)會(huì)發(fā)生什么樣的事情，例如我們根本無(wú)法預(yù)見(jiàn)歐洲之后的情況會(huì)是怎樣。在這樣一個(gè)大背景下，既然未來(lái)很難預(yù)測(cè)，那他們需要做到的，就是確保自己在變化發(fā)生時(shí)能夠以很快的速度來(lái)應(yīng)對(duì)，而不再是像以往那樣，可能要做多年或者數(shù)年的規(guī)劃和計(jì)劃。這意味著實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)的重要性，要比幾年前重要的多。

第二個(gè)比較大的挑戰(zhàn)，是現(xiàn)在客戶們需要找新的方法與他們的業(yè)務(wù)伙伴之間進(jìn)行更加有效的合作和協(xié)同。在過(guò)往，一般來(lái)說(shuō)我們的客戶會(huì)主要看自己內(nèi)部的業(yè)務(wù)流程的這種優(yōu)化，但是現(xiàn)在隨著外部環(huán)境的變化，他們需要實(shí)現(xiàn)整個(gè)端到端的價(jià)值鏈的整體優(yōu)化。比如說(shuō)，從如何能夠進(jìn)行更加有效的能源管理，管理一些珍稀的物料等等。而且，只有通過(guò)整個(gè)端到端的價(jià)值鏈的優(yōu)化，他們才能夠確保自己能夠?qū)ν獠渴澜纭⑼獠凯h(huán)境發(fā)生的變化作出更快的響應(yīng)。比如說(shuō)，當(dāng)突發(fā)事件發(fā)生的時(shí)候，你怎么來(lái)找到新的、好的供應(yīng)商，來(lái)重新規(guī)劃你的生產(chǎn)。

對(duì)SAP整個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)和開(kāi)發(fā)來(lái)說(shuō)，原來(lái)都是針對(duì)相對(duì)比較確定的環(huán)境進(jìn)行的，我們知道什么是正確的流程，什么事是應(yīng)該做的。但是現(xiàn)在這樣的環(huán)境下面，其實(shí)無(wú)論是客戶還是軟件開(kāi)發(fā)商都不知道未來(lái)面對(duì)的東西是什么，什么東西是對(duì)的，什么是應(yīng)該做的。對(duì)你們來(lái)說(shuō)，是怎么應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)的？

你說(shuō)得對(duì)，但是我們同樣將這種挑戰(zhàn)視作是一種機(jī)遇，因?yàn)镾AP有兩個(gè)最基本的原則，是我們公司安身立命之本。這兩條原則，在當(dāng)前這種相對(duì)來(lái)說(shuō)不確定的、難以預(yù)測(cè)的環(huán)境當(dāng)中，就變得愈發(fā)重要。

第一個(gè)原則，也是我們公司40年前成立的時(shí)候的一個(gè)理念，就是我們的系統(tǒng)必須實(shí)現(xiàn)端到端的整合和融合。這就意味著，整個(gè)系統(tǒng)從端到端的任何一個(gè)環(huán)節(jié)、任何一方都可以獲取信息，而不會(huì)把系統(tǒng)生生割裂成不同的板塊。

第二個(gè)原則，要做實(shí)時(shí)的系統(tǒng)。我們公司最早的三代的產(chǎn)品代碼是R1、R2、R3，這里邊的字母R實(shí)際上代表的是real-time，就是“實(shí)時(shí)”的意思。

實(shí)際上，當(dāng)SAP推出HANA這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，我們已經(jīng)重新界定了“實(shí)時(shí)”的概念。我們認(rèn)為HANA將是在未來(lái)10年的里一個(gè)具有革命性意義的產(chǎn)品。

以前，一個(gè)生產(chǎn)型的企業(yè)做生產(chǎn)的規(guī)劃，如果規(guī)模比較大，通常做規(guī)劃需要4-6個(gè)小時(shí)。但是，如果市場(chǎng)變得難以預(yù)測(cè)，需要每天做超過(guò)一次的生產(chǎn)規(guī)劃， 6個(gè)小時(shí)的時(shí)間是無(wú)法做到的。而HANA的推出，可以規(guī)劃的時(shí)間從6個(gè)小時(shí)縮短到5秒鐘。

HANA的確是最近SAP的一個(gè)明星產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品到底是怎么搞出來(lái)的？你本人在這過(guò)程中的貢獻(xiàn)是什么？

HANA的開(kāi)發(fā)是采取了一種全新的開(kāi)發(fā)的方式方法，我們?cè)谠蜕厦孀龅乃俣缺仍瓉?lái)快很多。而且，從第一天設(shè)計(jì)開(kāi)始，我們就讓客戶參與進(jìn)來(lái)了。

要說(shuō)到我個(gè)人的貢獻(xiàn)，坦率地說(shuō)，在HANA第一階段的開(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中，我并沒(méi)有太多的貢獻(xiàn)。那主要是我們的負(fù)責(zé)創(chuàng)新平臺(tái)的執(zhí)行董事會(huì)成員史維學(xué)博士（Vishal Sikka）和我們的董事長(zhǎng)哈索博士密切配合做出來(lái)的。HANA是一個(gè)實(shí)時(shí)的以內(nèi)存計(jì)算為基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)庫(kù)產(chǎn)品。

我個(gè)人的參與在于，面對(duì)一個(gè)業(yè)務(wù)問(wèn)題上，我們?nèi)绾芜\(yùn)用HANA這樣一個(gè)比原來(lái)計(jì)算速度快上萬(wàn)倍的數(shù)據(jù)庫(kù)的產(chǎn)品，來(lái)解決不同領(lǐng)域當(dāng)中不同類型的業(yè)務(wù)上的問(wèn)題。所以，我個(gè)人的貢獻(xiàn)主要不在技術(shù)方面，而且在具體的應(yīng)用方面。

還有一個(gè)我個(gè)人比較關(guān)注的問(wèn)題是，我們?nèi)绾螌ANA放到已有的SAP其它的產(chǎn)品當(dāng)中，同時(shí)又不會(huì)對(duì)我們的客戶帶來(lái)更多的干擾。在解決這個(gè)問(wèn)題的方面，應(yīng)該說(shuō)我們?cè)谥袊?guó)的研究院發(fā)揮了積極重要的作用。SAP在全球范圍內(nèi)推出的基于HANA的第一款交易型的應(yīng)用是SAP Business One，實(shí)際上是在中國(guó)開(kāi)發(fā)的。

我在幾年前采訪微軟CEO  Steve Ballmer 的時(shí)候，正好是微軟的Vista推出之前，當(dāng)時(shí)我問(wèn)他，像這種大規(guī)模的、集中的，用上萬(wàn)人年來(lái)開(kāi)發(fā)的大型系統(tǒng)開(kāi)發(fā)方法，在互聯(lián)網(wǎng)的快速變化的環(huán)境下，會(huì)有什么變化？他當(dāng)時(shí)跟我說(shuō)，Vista基本上是最后一個(gè)用這種傳統(tǒng)方法開(kāi)發(fā)出來(lái)的軟件。剛才你也談到了，HANA的開(kāi)發(fā)和原來(lái)的SAP整個(gè)的開(kāi)發(fā)方法是不一樣的。那么，SAP現(xiàn)在的開(kāi)發(fā)體系和方法和原來(lái)有什么變化？

的確，我們從根本上改變了軟件產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)方式，這不僅體現(xiàn)在我剛才說(shuō)的HANA的產(chǎn)品上，它幾乎覆蓋了SAP所有的產(chǎn)品。我們是從大概3年前開(kāi)始做這種開(kāi)發(fā)方法根本性改變的工作。3年前，一款產(chǎn)品從最開(kāi)始的開(kāi)發(fā)，到它第一批產(chǎn)品出貨，大概需要18個(gè)月的時(shí)間。而到了今年，這個(gè)時(shí)間周期被縮短到了7個(gè)半月。同樣的，我們?cè)谠朴?jì)算領(lǐng)域當(dāng)中的項(xiàng)目每個(gè)月都要發(fā)布一些新的產(chǎn)品，創(chuàng)新周期是一個(gè)月。在移動(dòng)應(yīng)用的產(chǎn)品上這個(gè)周期更短，是以周為單位為計(jì)算的，可能也就幾周的時(shí)間。

上次我們見(jiàn)面的時(shí)候，你談到了SAP要成為擁有10億用戶的公司。現(xiàn)在進(jìn)展如何？而且，在云計(jì)算模式下，對(duì)SAP來(lái)說(shuō)，帶來(lái)銷售模式的一個(gè)很大的改變，因?yàn)槟悴豢赡苡心敲炊嗟匿N售去覆蓋如此多的用戶。那么，SAP的銷售模式要怎么改變，才能夠快速達(dá)到這個(gè)目標(biāo)？

的確，我們的目標(biāo)是要能夠服務(wù)于10億用戶，而這個(gè)目標(biāo)的提出，更多的是在于要促進(jìn)我們改變自己傳統(tǒng)的一些觀念和理念。我個(gè)人的估算，目前我們服務(wù)的用戶的數(shù)量大概是2億人左右。這個(gè)數(shù)字既包括直接使用SAP產(chǎn)品的用戶，也包括一些間接的用戶。例如，iTunes的用戶，因?yàn)閕Tunes是基于SAP的。

如果我們沿用傳統(tǒng)的銷售模式的話，我們恐怕需要100萬(wàn)的銷售人員才能夠服務(wù)這么多的用戶，而這顯然是不可能的?；旧衔覀兏杏X(jué)可以從兩個(gè)方面去考慮，一種與合作伙伴共同配合開(kāi)發(fā)市場(chǎng)，第二種方法，尤其針對(duì)于像云和移動(dòng)應(yīng)用的市場(chǎng)，我們可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)進(jìn)行銷售的。

不久前，我的同事在上海采訪Oracle總裁的Mark Hurd，他認(rèn)為軟硬件一體化是一個(gè)趨勢(shì)，你對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法是什么?

我們認(rèn)為，在硬件方面成本的投入，應(yīng)該被大幅度的削減，而云計(jì)算還有HANA的推出，實(shí)際上正在加速這種趨勢(shì)變成現(xiàn)實(shí)。所以，我們能夠讓客戶在硬件的選擇上有更大的空間，幫助他們?cè)谟布矫婀?jié)約成本。如果我們能夠在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中進(jìn)行很好的控制，比如針對(duì)某個(gè)特定的硬件產(chǎn)品進(jìn)行整個(gè)系統(tǒng)的開(kāi)發(fā)和配制，這個(gè)系統(tǒng)能夠做得更好。正是因?yàn)檫@樣的想法，我們現(xiàn)在正和聯(lián)想一起進(jìn)行合作，我們會(huì)針對(duì)他們的硬件，從非常細(xì)節(jié)的層面上，做非常細(xì)致的軟件開(kāi)發(fā)。

SAP這幾年進(jìn)行了很多的并購(gòu)，在做這一系列并購(gòu)決策的背后，你們的邏輯是什么？

所有的收購(gòu)都出于兩個(gè)原因：一個(gè)是為了整合市場(chǎng)，但這不是我們的選擇。我們收購(gòu)都是因?yàn)榭吹搅诵碌膭?chuàng)新領(lǐng)域，而且可以通過(guò)收購(gòu)加快進(jìn)入市場(chǎng)的速度。我們?cè)谝苿?dòng)和云計(jì)算這2個(gè)創(chuàng)新領(lǐng)域都是這么做的，HANA則是我們自己創(chuàng)新出來(lái)的。

在HANA之后，SAP還會(huì)推出哪些讓人振奮的產(chǎn)品出來(lái)？

我相信，下一輪的創(chuàng)新浪潮是商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，我們剛剛完成了對(duì)Ariba的收購(gòu)，這是第一家真正連接買(mǎi)家和賣家的商業(yè)網(wǎng)絡(luò)公司。我能想象，網(wǎng)絡(luò)將存在于未來(lái)的很多業(yè)務(wù)領(lǐng)域中，這個(gè)下一代新的創(chuàng)新領(lǐng)域?qū)⑿枰狧ANA、云計(jì)算和移動(dòng)應(yīng)用來(lái)共同實(shí)現(xiàn)。